|
|
#1 
Bonivur @ 10.09.06 02:59 |
[пожаловаться]
|
|
Я хуман,и частенько сливаю игры из-за плохой разведки. Подскажите,когда и как лучше делать разведку.
|
|
|
|
#3
Andrushko @ 10.09.06 04:26 |
[пожаловаться]
|
|
Строй везде фермы, везде - значит неподалеку от красных точек, рудников и тд. А вообще, отправляй иногда элемов на базу противника (раз в 3 минуты гдето) и смотри не готовит ли он тебе что то гадкое. Если у тебя есть несколько магических башенок, то сделай апгрейд на "просветку" и просвечивай теоретически возможные нычки противника.
|
|
|
|
#4
Bonivur @ 10.09.06 07:26 |
[пожаловаться]
|
|
reny!
Я не такой нуб,как ты думаешь.Ты бы нщё написал Алтарь - B+A.
Я говорю о более поздней разведке.Например играл шас против уд,он вышел в пауков,я думаю,супер!Стал контрить брякерами,рыцарями.Ипал его всю игру,он только по карте бегать успевал,думаю.шас гг напишет.А потом прилетели 7 вирмов...
|
|
|
|
#5
Bonivur @ 10.09.06 07:33 |
[пожаловаться]
|
|
"Строй везде фермы, везде - значит неподалеку от красных точек, рудников и тд."
А крипы?
"А вообще, отправляй иногда элемов на базу противника"
Это вообще совет нуба.Медленные Элемы не предназначены для этого,только экспа для врага.Ты либо за альянс не играешь,либо полный нуб.
"Если у тебя есть несколько магических башенок, то сделай апгрейд на "просветку" и просвечивай теоретически возможные нычки противника."
Не ну ты точно под чем-то.Башенки просвечивают только вокруг себя,а то что ты имеешь ввиду делают мортиры.
|
|
|
|
#6
ru_irk_Lexx @ 10.09.06 07:59 |
[пожаловаться]
|
|
1. полазь по карте, поучи, с каких крипов какой инвентарь валится. при каждой стычке проверяй, что в инвентаре у противника. Этим тв сможешь часть моментов скомпенсировать.
2. Если ты ему дал достроиться до вирмов, чувак, то не ты его гонял, а на самом деле - он тебя  . Отправляй невидимых юнитов на разведку - грейд сорок отличная вещь. Первым предостережением, что дело пахнет керосином будет постройка Sacrifical Pit (Жертвенник).
3. Сноси его здания раньше - выбивай аколитов в время грейда некрополя, зачисти мастерскую, просвечивай все нычки (см. совет 1). Хорошим подспорьем будут фермы, хотя бы недостроенные на стратегических местах.
4. Элементы на самом деле рулят. Главное, чтобы его посылать недалеко и маленьким лимитом оставшегося времения - чтобы он погиб от старости, а не по хитпоинтам
|
|
|
|
#7
Sja @ 10.09.06 09:14 |
[пожаловаться]
|
|
мда, если ты не заметил как к тебе прилетело 7 вирмов что по лимиту 49, значит тебе надо думать над тем что происходит в игре, можно же догодатся, когда соперник накручивает круги по карте-он тянет время, нужно 100% постоянная разведка, респа и возможных экспов, ничего сложного, немного разведки и смог бы законтрить хавками
|
|
|
|
#9
DreamS.Phoenix @ 10.09.06 14:23 |
[пожаловаться]
|
|
ГЫ
Да уж, особенно улыбнуло про совет нупа )))))))))))))
Из всего перечисленного забыли сказть что есть такой юнит как коптер (вертолет) для разведки очень гуд и еще можно тратить 50голда в обсерватории. Еще глаза выпадают
На всякий что бы не спрашивали остальные расы:
Нежить:
1. Тени
2. Аколит разведчик обычно стоит недалеко от возможного экспа противника (вс хум полезно)
3. Жуки у CL'а (я ими не пользуюсь  )
4. Скелеты
Эльф:
1. Виспы по всей карте ( в частности у ключивых точек)
2. Заклинание у талонов (волшебный огонь кажись по русски)
Орк:
1. Рабы конечно.
2. Волки ФСа
3. БМ
4. Глаза у Знаарей
5. У ФСа есть заклинание (бесполезное) работает как просветка. Никто не юзает вроде.
|
|
|
|
#10
512_ @ 10.09.06 14:53 |
[пожаловаться]
|
|
магические башни с грейдом могут не только видеть невидимок вокруг себя, но и просвечивать любую область карты (клавиша R насколько помню), почти халявный аналог просветки из обсерватории
апгрейд стоит столько же сколько и для мортир, но радиус меньше и кулдаун больше
но если есть прилично магических башен (хотябы по 1-2 на базе и экспах), а также нету мастерских, но есть арканки, то полезно сделать
эх у меня тоже с разведкой туго =(
|
|
|
|
#12
Bonivur @ 11.09.06 18:04 |
[пожаловаться]
|
|
" полазь по карте, поучи, с каких крипов какой инвентарь валится. при каждой стычке проверяй, что в инвентаре у противника. Этим тв сможешь часть моментов скомпенсировать.
2. Если ты ему дал достроиться до вирмов, чувак, то не ты его гонял, а на самом деле - он тебя . Отправляй невидимых юнитов на разведку - грейд сорок отличная вещь. Первым предостережением, что дело пахнет керосином будет постройка Sacrifical Pit (Жертвенник).
3. Сноси его здания раньше - выбивай аколитов в время грейда некрополя, зачисти мастерскую, просвечивай все нычки (см. совет 1). Хорошим подспорьем будут фермы, хотя бы недостроенные на стратегических местах."
За это реальное спасибо! Отличные советы я думаю не только для меня.Насчёт элемов...не знаю,он просто очень медленный и не годится для разведки.Я в репах отцов не видел,чтоб его туда посылали.
|
|
|
|
#13
Bonivur @ 11.09.06 18:06 |
[пожаловаться]
|
|
Sia!
Я с тобой согласен.Мне просто трудно пезаном разведать его респ.Он построил вирмницы в глубине базы и пезан туда просто не добегает.
|
|
|
|
#14
Bonivur @ 11.09.06 18:17 |
[пожаловаться]
|
|
Andrushko.
За башни я действительно извиняюсь,правда не знал и грейда этого никогда не делал.Может потому,что ни разу не видел его у отцов.Насчёт всего остального...там где я чистил крипов ферму то я поставить смогу,но зачем?А возле живых крипов ее же не поставишь!Да, прилетели 7 вирмов. Он просто заводы по вирмам поставил в глубине базы, и вирмов где то козёл держал в незаметном месте,а сам по карте с финдами бегал.Что я должен был делать? Конечно рыцарей и брякеров.До глубины базы пезан не добегал. а где добегал, я смотрю,боен нет, значит и воздуха нет...вот и всосал ему.
Да я не отец,и советы ценю.Если б не ценил,не отписывался бы.Но про элемов...это же действительно тупо,просто дать экспу противнику.
|
|
|
|
#15
Bonivur @ 11.09.06 18:24 |
[пожаловаться]
|
|
rush!Ты конечно госу-отец,я не сомневаюсь,и это конечно дает тебе право называть всех дебилами.Этих вирмов он где-то ныкал и я их не видел,а пейзан вглубь его базы добежать не мог,понятно?Что значит "заучи когда по таймингу делаются апгрейды,появляются вирмы и т.д."? У каждого своя страта.Одни играют в вирмов,другие нет. Как я могу это заучить?
|
|
|
|
#17
Andrushko @ 11.09.06 18:53 |
[пожаловаться]
|
|
Насчет ферм, их надо ставить не вплотную к крипам, а чуть чуть пооддаль (тогда они их не расдолбают). Какие из этого плюсы? Много: если враг побежит крипить например красную точку, то ты это заметишь и может получиться замечательный крипджек. Если это эксп, то через секунд 30 после того, как ты заметил армию, нужно разведать это место пизантом (ибо часто как только крипят точку - сразу ставят эксп).
Насчет элемов: кто тебя просит отдавать их врагу? Или он по твоему безвылозно сидит на базе?
Насчет 7 вирмов: такие вещи определяються по лимиту... если у тебя лимит 80, то у соперника в большинстве случаем такойже. Это значит, что видя у врага лишь 6-7 финдов (а их было именно столько по логике вещей), а у тебя армия на 80 лимита, ты должен был задуматься - "а не делает ли эта редиска что то гадкое?". И потом, всегда есть способ разведать "глубь" базы противника если ты хум. Если у тебя есть мастерская - то вертолет или мортирная просветка, если у тебя есть храм истины (а что то из этого у тебя должно быть), то инвиз на мента и го го го засланец (сранец) в тылу врага)
|
|
|
|
#18
Andrushko @ 11.09.06 18:54 |
[пожаловаться]
|
|
to Khabarovsk: мб он играл через рифло-кнайтов (против как бы пауков), а эффективность рифлов против вирмов стремиться к нулю :p
|
|
|
|
#19
Melis @ 11.09.06 20:36 |
[пожаловаться]
|
|
ЛОЛ у меня гле-то 70% вин против УД, я играю через рифлокастеров+нормальный таймирнг и всё.
Если ты так боишься лезть на базу УД, то ты ни у кого не выиграешь.
Господи, ну можно было прийти раньше, 7вирмов, это наврное минут 5 или больше.........
|
|
|
|
#20
Bonivur @ 12.09.06 14:02 |
[пожаловаться]
|
|
Я согласен с holodkom насчет рифло-кастеров.Мне кажется что против финдов+Дестров(вирмов) вертолеты всосут,т.к. у них тяжёлая броня пауки их в сетку всех поймают на хрен.А вот рифлы с их средней броней,грейдом на дальность и на атаку реально решают,сам пробовал.
|
|
|
|
#21
Necrospeed @ 12.09.06 14:41 |
[пожаловаться]
|
|
Если у тебя есть мастерская, сделай одного вертолета и скаути
Фермы часто помогают найти точки крипинга врага
Футом 1 следует периодически бегать по нычкам врага, дабы не доустить стр-во ее
У смотровых башен большой обзор
Если все это делать западло,то бегай сразу на т2 на мэйн и далее мин через 6 думаю этого хватит, чтобы предупредить макро врага
|
|
|
|
#22
Andrushko @ 12.09.06 14:49 |
[пожаловаться]
|
|
Насчет вертолетов: их надо делать только если у тебя тиер3 (тоесть есть апгрейд на разрывные снаряды). И делать их надо не 5-10, а пачки две. В этом случае им наплевать на дестров, пауков и всё остальное. А по лимиту выходит как 5 дестров)) Просто на данный момент вертолеты с разрывными снарядами (но только в большом колве - две-ри пачки) являються лучшим пво средством. Их только против орка нельзя использовать, ибо сплеш от нетопыря их в каку...
|
|
|
|
#23
Bonivur @ 13.09.06 17:42 |
[пожаловаться]
|
|
Andrushko,
А не сложно контролить землю при такой воздушной махне? Я конечно не знаю,но могу предположить,что героев вообще видно не будет.
|
|
|
|
#24
Bonivur @ 13.09.06 17:52 |
[пожаловаться]
|
|
Насчет того,что надо знать,что из каких крипов выпадает.
Согласен,но только частично.Предметы из красных крипов конечно хорошие и продавать их не будут,но что касается зелёных и жёлтых...вряд ли кто-то будет всю игру бегать с плащом теней...мне кажется,что тут будет уместней не задротствовать и учить все карты и всех крипов,а просто знать,какие предметы выпадают из зелёных крипов,какие из жёлтых и т.д.
|
|
|
|
#25
Navi|Fallen @ 13.09.06 18:11 |
[пожаловаться]
|
|
Знаете парни.. Есть имба штука котораю кладёт весь возду это *барабанная дробь* танки... От трёх штук отлетят 5 вирмов сам проверял
|
|
|
|
#27
Qwerty @ 14.09.06 08:52 |
[пожаловаться]
|
|
На лт хуман должен делать разветку по часовой стрелке!!!
|
|
|
|
#28
МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ @ 14.09.06 11:26 |
[пожаловаться]
|
|
а меня вирмы не сколько бы не удивили, или даже если бы и удивили, то я бы обрадовался тому факту что нету имба-сфинксов. играть против уд без анти-аира это самоубийство, у меня к тому времени как построилось бы столько вирм было бы примерно 2 пачки вертолетов. они довольно неплохо справляются с вирмами.
|
|
|
|
#29
Nintendo @ 14.09.06 13:34 |
[пожаловаться]
|
|
Оставляй иногда футика если эксп билзкий к нему зачищен.
|
|
|
|
#30
Bonivur @ 14.09.06 17:39 |
[пожаловаться]
|
|
На лт хуман должен делать разветку по часовой стрелке!!!
Почему?
|
|
|
|
#31
Bonivur @ 14.09.06 17:48 |
[пожаловаться]
|
|
Status,мне всё равно кажется что ривло-кастеры проти вирмов и финдов эффективней,чем вертолёты,опять же из-за атакиброни,да и сетки у финдов тогда нету.
|
|
|
|
#32
ru_irk_Lexx @ 31.10.06 17:40 |
[пожаловаться]
|
|
1. to #17 Andrushko mein freund, кабы всё так было... Не всегда знаешь, чего ждать от противника. При твоём лимите в 80 можно осторожничать и с удивлением обнаружить, что у противника и вправду 6-7 финдов.
2.to #27 Qwerty, #30 Bonivur - не факт но мысль популярная. Обычно мотивируют это тем, что если противник попадётся на соседнем респе по часовой стрелке то нельзя со спокойной душой делать fast expand (как все помнят он находится в том же направлении и, следовательно будет близок к противнику). Просто есть пара других приёмов. Можно, например в дебюте построить одну из ферм ближе к центру карты (на спуске или ниже) и по направлению прихода разведчика противника оценить направление, где он находится.
С другой стороны можно отправить разведчика против часовой стрелки и если там на соседнем респе НЕТ НИКОГО, то немного притормозить экспанд.
Как бы то ни было, экспанд при хорошем старте разведки начинается на LT ПОЗЖЕ, чем стороны узнают друг о друге.
|
|
|
|
#34
Taid @ 31.10.06 18:05 |
[пожаловаться]
|
|
Если ты хуман, то пеон - разведчик по-разному получается:
1-пеон, который построил алтарь, переодивается в мента и идёт на разведку.
2- если ты играешь по стратам ская( ну там против орка или хума) то у него пеон-разведчик выходит сразу из ратуши: посмотри репы его с ВЦГ против тода и хота, в какой - то из них найдёш.
Ну а если хочешь чтоб была норм разведка в начале то поставь пеона-разведчика на отряд ну например 3 и постоянно контроль за ним. Ну а про фермы и тд надеюсь ты знаешь 
|
|
|
|
#35
wc3.Rush @ 31.10.06 18:06 |
[пожаловаться]
|
|
При грамотной игре в рифлокастеров,андед вообще не должен дожить до вирмов.Максимум 1.
|
|
|
|
#37
Tr1gg @ 01.11.06 19:41 |
[пожаловаться]
|
|
По поводу разведки. Вместо ферм можно еще недостроенные башни ставить. Больше радиус обзора, в случае чего можно отменить. Теряешь по-моему 20 дерева и 20 золота (не так уж и плохо),а если ферму начнут сносить то помимо лимита ты потеряешь еще ресурсы. Ну ставить естественно в стратегических местах (экспы, проходы и т.д.)
|
|
|
|
#38
Tr1gg @ 01.11.06 19:50 |
[пожаловаться]
|
|
а по-поводу что лучше рифлокастеры или вертолеты ? Думаю все зависит от стратегии противника. Если финды, то и вправду лучше рифлы и кастеры. А если стандартно гули то лучше вертолетики. Да у них тяжелый тип брони Да они разлетаются вмиг после дестровского сплеша, НО !!! у них у самих есть сплеш они занимают 1 лимит стоят дешево + быстрая постройка. все в совокупности намного эффективней чем рифлы. Да и контрить финдов и дестров рифлами и кастерами только с двумя экспами. Вообще против андеда эффективно играть с двумя и более экспами. Ставить их удобнее имхо против гулей + дестров сразу после 1 грейда здания, а против финдов стараться фаст экспанд поставить с щитом у футов. и на экспе 3-4 башенки. Обязательно грейды на броню, иначе дестры просто вмиг снесут их со сплешем.
P.S. против андедов играть сложно, но можно.
|
|
|
|
#39
yaroslav @ 18.11.06 17:21 |
[пожаловаться]
|
|
Разведка разведкой - но все-таки это повод, а палить експы можно и по таймингу - просто надо много сыграть игр - самое простое (просто пример) - ты пошел крипиться после т2 и враг почему-то не нападает - странно, он наверное тоже крипиться ? =) тогда начинай светить его экспы, если мозги есть, то можешь предугадать маршрут его крипа. Или если он пошел в затяжную атаку через 1 минуту после выхода из 50, то наверняка он паралелльно ставит експ (называется поставить експ на атаке) - после битвы лучше проверить, а то потом странно удивляешься - как так просрал все на равных же было =)Ну и саое простые примеры - видишь 3 лора или видишь, что он бегает мелким лимитом (там висп увидел) , это 100 % нычки (т.к. ресурсов на эксп + герой + т2 здания + юниты в одно и то же время обычно не хватает). Если есть начальная разведка рабом - то после обнаружения базы сразу ведите на возможное место нычки (ну можно в принципе куда угодно, это будет все равно информативно). Если играете харас бм-дк-дх и тд, то усиленно обращать внимание на фаст эксп не надо, так как вы все время рядом, сами увидите, если че-то куда-то побежит что-то ставить =)) Из всего вышесказанного => Кол-во ситаций бесконечное число - но со временем появляется интуиция, которая помогает находить все эти экспы фастэкспы и тд => Учитесь чувствовать игру (как бы пафосно это ни звучало) =))
|
|
|
|
#47
Crazy_Peon @ 18.09.08 23:40 |
[пожаловаться]
|
|
автра ты заипал сливаеш постоянно из за плохой разведки юзай правильно разведку и будеш выигрывать
з.ы Незачт00брасчайисиаесч0
|
|
|
| Reply | | | |
|
|
|
![SPo1LeR[oldschool]: Медведев <3 Зенит](/images/users/gallery/526/172580_s.jpg)